沈衛(wèi)：我們團(tuán)隊(duì)是休閑為主。休閑的話(huà)受眾多一些，收入少一些，其實(shí)他是不同的游戲。像多少游戲可能就是細(xì)分市場(chǎng)女性游戲?yàn)橹鳎膊淮砭蜎](méi)有深度，不代表就沒(méi)有流水。一些休閑游戲一樣能做到大流水，但是現(xiàn)在就像陳陳做了好幾款重度游戲，它也是從休閑游戲到重度游戲得很突出的代表，它更能說(shuō)明問(wèn)題。

陳陳：這個(gè)問(wèn)題問(wèn)的是為什么從休閑游戲到重度游戲。我覺(jué)得這是市場(chǎng)趨勢(shì)，因?yàn)樾袠I(yè)早期是沒(méi)有H5游戲的，如果讓用戶(hù)知道或者讓渠道讓流量方能夠把流量給到H5游戲得很好的點(diǎn)，就是我們需要吸引用戶(hù)。這也是書(shū)藝幫我們發(fā)行的《愚公移山》能夠火爆起來(lái)的原因，大家可以看一下微博里面的評(píng)論。有人說(shuō)這么腦殘的游戲怎么能夠產(chǎn)生出來(lái)，像神經(jīng)貓也是它，也是以一個(gè)點(diǎn)切入進(jìn)來(lái)。開(kāi)始我們立項(xiàng)去做重度游戲的話(huà)，重度游戲賺錢(qián)啊。輕度游戲做三千萬(wàn)的用戶(hù)才一千萬(wàn)的流水。我們做《暗黑》單日最高的時(shí)候也兩百多萬(wàn)，這個(gè)差距就很明顯了。

我覺(jué)得不是轉(zhuǎn)向去做重度游戲，而是我們發(fā)現(xiàn)這個(gè)H5的行業(yè)里面已經(jīng)有重度用戶(hù)了，像玩《暗黑》的人絕對(duì)不會(huì)去玩《開(kāi)心消消樂(lè)》。我爸天天就在家玩這個(gè)，游戲的類(lèi)型是有目標(biāo)用戶(hù)的，就比如沈衛(wèi)做的偏女性的游戲，用戶(hù)放在這兒，你不做這些游戲，這些人就得不到游戲的滿(mǎn)足。我們做重度也好，休閑也好，就是因?yàn)檫@個(gè)地方有用戶(hù)，包括以后有更多的團(tuán)隊(duì)去做二次元，就是因?yàn)槭袌?chǎng)里面有這些用戶(hù)擺在這兒，你不做就服務(wù)不了這些用戶(hù)，賺不到這些用戶(hù)的錢(qián)。我們2013年的時(shí)候就已經(jīng)開(kāi)始做重度的卡牌這樣的游戲，但是沒(méi)有錢(qián)啊，只能做輕度的《愚公移山》。

李?。涸谖铱磥?lái)，剛才一直提到說(shuō)現(xiàn)在H5游戲重度游戲越來(lái)越多。這里面最大的發(fā)展，以前不是說(shuō)不愿意做重度游戲，而是以前H5的環(huán)境做不了重度游戲。現(xiàn)在越來(lái)越多做重度游戲代表的，這是這個(gè)行業(yè)內(nèi)部外部環(huán)境的快速進(jìn)步，整個(gè)H5技術(shù)的天花板在迅速提高，內(nèi)部外環(huán)境包括什么。比如像我們現(xiàn)在有這樣優(yōu)秀的開(kāi)發(fā)工具，在12年的時(shí)候我們做開(kāi)發(fā)的時(shí)候完全是自己一點(diǎn)一滴去做，沒(méi)有引擎沒(méi)有開(kāi)發(fā)工具，我們是公司自己寫(xiě)的一套東西來(lái)做游戲。當(dāng)時(shí)我覺(jué)得11年的時(shí)候，我們做了一個(gè)版本，整個(gè)游戲只有3M，算是非常小的包，但是在當(dāng)時(shí)主流的瀏覽器，和當(dāng)時(shí)最主流的手機(jī)上來(lái)跑，都會(huì)卡。在那種情況下沒(méi)有辦法想象用他去做ARPG和重度游戲。發(fā)展到今天，像這樣優(yōu)秀的引擎，像各個(gè)瀏覽器內(nèi)核的支持，讓今天所有的開(kāi)發(fā)廠商才能做出重度游戲，這是一個(gè)非常重要的變化。到今天來(lái)說(shuō)，我們可以去做重度游戲了，不是說(shuō)代表我們就只能做重度游戲，因?yàn)镠5能做的事情太多了，他必然是一個(gè)百花齊放的情況，今天的重度游戲發(fā)展，代表它的天花板，就是技術(shù)作為天花板已經(jīng)不存在了，或者是越來(lái)越小。到未來(lái)有輕度的，有社交的，也有重度的，去滿(mǎn)足各種類(lèi)型用戶(hù)的需求。所以我覺(jué)得這一天很快就會(huì)到來(lái)，這是一個(gè)非常好的事情，不像以前，我們?cè)?3、14年的時(shí)候，只能被迫去做一些小的游戲，輕度的游戲。我當(dāng)時(shí)做了一款游戲，這個(gè)游戲拿出來(lái)，包括騰訊也是非常感興趣，還說(shuō)要不要微信第一批。當(dāng)時(shí)包體20M，跑起來(lái)都會(huì)卡。今天是一個(gè)非常好的時(shí)代，大家可以隨意的選擇做輕度或者是重度的游戲。

陳書(shū)藝：這個(gè)問(wèn)題每次都會(huì)討論。每個(gè)人對(duì)輕度和重度的定義不一樣，有的人是站在玩法的角度;有的人是站在市場(chǎng)或者是收費(fèi)的角度;有的人是站在感官上，比如說(shuō)這個(gè)游戲的內(nèi)容多少，是不是3D。其實(shí)還是要看大家從哪些角度去看。我先說(shuō)一個(gè)緯度，其實(shí)重度游戲在技術(shù)上是很難實(shí)現(xiàn)的，不僅我們一家要去努力，現(xiàn)在有一個(gè)很大的信號(hào)，各個(gè)瀏覽器的內(nèi)核，特別是騰訊的TBS，包括京東和百度的T5等等，我們都參與到內(nèi)核的研發(fā)，從14年的9月份我們就開(kāi)了發(fā)布會(huì)，幫助內(nèi)核去實(shí)現(xiàn)游戲引擎的渲染部分，主要是解決性能，就是H5游戲和性能之間的差異，還有不同的操作系統(tǒng)，不同的適配，還有H5本身具備的硬件能力，今天推出了一個(gè)微信小程序，其實(shí)他跟純H5是有區(qū)別的，他的開(kāi)發(fā)方式和形態(tài)是一樣的，但是放到微信里面去跑，是可以有藍(lán)牙、感應(yīng)重力等等，原本是干不了這個(gè)事情的，這個(gè)是目前技術(shù)比較大的一個(gè)突破。最新的版本有一個(gè)支持的技術(shù)，當(dāng)年的分水嶺是大概09年flash出11的時(shí)候，如果做很復(fù)雜的，或者是圖形精度很高，可能電腦會(huì)發(fā)熱，可能會(huì)耗電，所以當(dāng)時(shí)又回到喬布斯，他就干了一個(gè)特別取巧的手法，就是讓所有蘋(píng)果系統(tǒng)的硬件接口不支持，導(dǎo)致他所有的視頻或者是其他的東西都要用CPU去顯然，他性能可能低上百倍以上，就導(dǎo)致所有蘋(píng)果硬件都會(huì)發(fā)熱，大家就會(huì)覺(jué)得flash這么差，這是一個(gè)商業(yè)手法。我們下個(gè)月會(huì)發(fā)布第四代的引擎，已經(jīng)可以完美的支持3D，我們跟索尼合作，也做了一個(gè)戰(zhàn)神的H5版本，他不僅是可以跑在手機(jī)上，PC上，甚至他的高清版本是可以跑在手機(jī)上的，從技術(shù)上來(lái)說(shuō)實(shí)現(xiàn)重度，從表現(xiàn)力上，從手法上來(lái)表現(xiàn)，下一個(gè)緯度就是用戶(hù)，因?yàn)槲沂亲鲇螒蚝芏嗄?，我上次?chuàng)業(yè)是做社交起家的，08年的時(shí)候，當(dāng)年社交還是做的很大的，現(xiàn)在的頁(yè)游行業(yè)雖然在萎縮，但是他基本上賺錢(qián)的游戲都是重度的頁(yè)游，而且絕大多數(shù)都是ARPG，或者是SOG，比較集中在幾個(gè)品類(lèi)里面，原因很簡(jiǎn)單，一開(kāi)始他們的生態(tài)還是大家都很熟悉的偷菜農(nóng)場(chǎng)，搶收這種特別簡(jiǎn)單的，因?yàn)橛脩?hù)有一個(gè)培養(yǎng)的過(guò)程，我們有這樣一個(gè)悖論，H5是顛覆手游增量的市場(chǎng)，手游今年有700億了，騰訊和網(wǎng)易加起來(lái)占70%多，整個(gè)市場(chǎng)雖然規(guī)模在變大，但是其他的中小CP基本沒(méi)飯吃，除了騰訊網(wǎng)易，還有五大發(fā)行商搶剩下的20%，還有一點(diǎn)點(diǎn)流量在搶?zhuān)@就是現(xiàn)在生存的現(xiàn)狀，H5如果不是一個(gè)增量市場(chǎng)，只是一個(gè)迭代市場(chǎng)的話(huà)，從700億到1000億，這個(gè)機(jī)會(huì)依然不屬于在座絕大多數(shù)人，H5我們認(rèn)為因?yàn)樗膫鞑バ?，他的介質(zhì)的變化，其實(shí)是有可能成為一個(gè)增量市場(chǎng)，從我們看到微信的數(shù)據(jù)，微信的活躍用戶(hù)里面只有17%，但是這個(gè)是我個(gè)人的觀點(diǎn)，大部分微信用戶(hù)其實(shí)沒(méi)有玩過(guò)手游，我也是第三方機(jī)構(gòu)看到的分析，玩游戲這件事對(duì)很多用戶(hù)來(lái)說(shuō)都還是相對(duì)遙遠(yuǎn)的事，雖然娛樂(lè)這個(gè)方式很低門(mén)檻，但是他跟視頻、直播、小說(shuō)來(lái)比，他還是有一定的門(mén)檻，因?yàn)橛螒蜻@個(gè)東西一聽(tīng)就不是一般人能玩的了的，特別是重度，微信的活躍用戶(hù)是8.3億，也就是說(shuō)這8.3億推出最牛的游戲，一天的活躍用戶(hù)才四千萬(wàn)，這個(gè)游戲?qū)τ脩?hù)是有門(mén)檻的，我現(xiàn)在看到我們發(fā)行部門(mén)在簽的產(chǎn)品已經(jīng)是真正的實(shí)時(shí)在線(xiàn)的MMO，他的表現(xiàn)非常驚人，他的IP也是非常頂尖的，這種手法也是沒(méi)有區(qū)別的，可能更像當(dāng)年業(yè)務(wù)的做法。

丁語(yǔ)軒：下一個(gè)問(wèn)題我想說(shuō)一下關(guān)于商業(yè)化的問(wèn)題，我們這個(gè)H5游戲，現(xiàn)在基本上是游戲收費(fèi)的方式來(lái)盈利，各位對(duì)H5游戲的商業(yè)化有沒(méi)有更好的建議，或者說(shuō)有什么更好可以改進(jìn)的地方呢?