龍兵華：下面一個問題繼續(xù)問沈總，現(xiàn)在各大汽車廠商也開始進入智能，或者無人駕駛的開發(fā)。我們這些創(chuàng)業(yè)者和傳統(tǒng)的汽車廠商，您覺得可能會替代他們嗎?或者未來是一種什么樣的存在關系?

沈海寅：不一定是替代關系，其實在每個行業(yè)，產(chǎn)業(yè)發(fā)生一個關鍵轉(zhuǎn)折的時候，其實都會有一部分原來的企業(yè)還能夠存活下來，而且發(fā)展的還不錯，比如像智能手機。原來講中華酷聯(lián)，雖然中華酷聯(lián)在智能手機時代就已經(jīng)發(fā)生了冰火兩重天了，像華為如日當空，但是也有一些企業(yè)可能是增長乏力。所以，在傳統(tǒng)的汽車企業(yè)里面，我覺得應該也會有很多企業(yè)會抓住這波浪潮，同時不斷去轉(zhuǎn)型，從而發(fā)展地更好。我認為這個肯定是存在的。但是也會有淘汰。所以也會有新的玩家進入這個平臺上來，像智能手機，像小米在過去完全是沒有的，但是現(xiàn)在橫空出世的。所以，這些玩家有了一個新的平臺和新的機會以后，會抓住這個機會，然后使得把這個機會充分地變?yōu)橐粋€新的增長動力。我認為行業(yè)也是一樣的。

龍兵華：吳總您有什么觀點？

吳甘沙：我們給自己的定位也是一個“溫和的變革者，務實的夢想家”，我們不要想著去顛覆。比如創(chuàng)業(yè)公司，你不要想著你的產(chǎn)品比現(xiàn)在有多好，要想你的產(chǎn)品有多不同，你的技術(shù)有多不同。different是你應該想的，而不是better。大家知道凱文凱利特別推崇的一個理論叫做“邊緣創(chuàng)新”，就是在主流市場邊緣找到一個小的細分的市場，這個市場規(guī)模比較下，利潤比較薄，風險比較大，因此主流玩家不會玩，這意味著給你一塊很好的生根發(fā)芽做大的市場，一旦滿足主流市場用戶最低的滿意度，你就打開了一條通往主流市場的路。所以，對于創(chuàng)業(yè)公司來說，先不要想我們一定要在銷售量達到上千萬臺的這種情況，顛覆比較大，你要找到不同。

第二個不同，對小公司來說，最好的生存方式就是融入生態(tài)。因為大家都有自己的傲慢，但是大公司跟小公司很容易合作，小公司只要提供給大公司需要的價值，小公司很容易在這個生態(tài)當中活下來，我覺得這是不同的第二個概念。

第三個不同的概念是做事方式不同，你應該變得更快、更敏捷，使得試錯成本更低。大公司要去探索一個未知海域，萬噸巨輪去開，肯定容易翻船。小公司說，我做你的沖鋒舟，到這個地方看看，試錯成本又低。另外，小公司始終存在在生存危機當中，他也可以利用這樣的事情做出一些東西來。所以，對于汽車產(chǎn)業(yè)，這么一個傳統(tǒng)比較保守的只有大玩家玩的產(chǎn)業(yè)，事實上是有小公司創(chuàng)新的空間的。

龍兵華：我再問最后一個問題，這個領域可以用風險投資的方式一步一步地融錢，然后不斷的壯大。但是，事實上我們看到，隨著中國科技產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，一個新產(chǎn)業(yè)的誕生，往往變成一個資本密集型的資本軍備競賽，像造汽車又涉及到更多的錢，一旦涉及到硬件、產(chǎn)業(yè)，人工智能的人才都很貴。所以，可能這個市場最終還是由資本來決勝，而不是由技術(shù)和產(chǎn)品的決勝市場。我們之前看到滴滴和快的的合并，現(xiàn)在共享單車兩家打的你死我活的狀態(tài)，你們倆怎么看待這個問題？

沈海寅：我覺得資本是很重要的，但是我還是作為一個互聯(lián)網(wǎng)人的觀點，就是產(chǎn)品真的是決勝的必要條件。你產(chǎn)品做不好，你有資本往上堆，換來地最后是更加慘烈的失敗。只有產(chǎn)品做得好了，能夠把最早的一個“1”豎起來，資本才會成為后面的“0”。其實資本密集型不光是在汽車行業(yè)，在游戲行業(yè)也是一樣。大家可以想想一個行業(yè)的獲得成本是多少?比如一個平均的現(xiàn)在移動的APP單個獲客成本大概在50到100塊錢，這可能還是一兩年前的數(shù)據(jù)，最近更貴了。在中國做一款APP，大家想一想，你沒有一千萬用戶作為一個基數(shù)，就別在這個市場上玩了。做一輛車，不自己建工廠，一輛車研發(fā)成本大概六七億人民幣左右，基本上跟APP的推廣成本差不多。

所以，大家首先脫離開思維定勢，也許APP研發(fā)成本很低，但是推廣成本太貴了。汽車可能只需要獲得一萬個用戶就可以了，一萬個用戶的獲得成本其實跟APP的獲得成本相差并不是那么大，所以推廣成本并沒有那么高。這樣兩個加起來總和，你會發(fā)現(xiàn)做一款APP的錢給我做汽車，說不定還更好一些。而且一個APP失敗可能最后留下地就是一堆桌子和椅子。但是作為汽車來講，至少很多的技術(shù)、專利都是可以積累下來的，這些專利和技術(shù)其實都有它資產(chǎn)價值。所以，這還是一個非常有價值的東西。

吳甘沙：從0到1應該是人才密集型，技術(shù)密集型的。這時候其實不要太多的錢，雖然人才確實很貴，但是不是那種天文數(shù)字的那種錢。從1到N，我相信資本可能會發(fā)揮更重要的作用。所以，我想對于任何的創(chuàng)業(yè)公司來說，首先要解決0到1的問題。然后，在1到N的跨越當中能夠更好的去玩好資本的這個盤。

龍兵華：時間關系，感謝吳總和沈總。

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